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楼主: Avril小鱼

永远的超女

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发表于 2006-2-4 16:52 | 显示全部楼层
原帖由 4evertwins 于 2006-2-2 23:27 发表
* K0 f7 [- P' H& P3 m9 F# O其实...各位凉粉表TF哦~从一个Mariah Carey的FANS的角度说一句:靓颖唱的其实还没达到海豚音~海豚音这个词是专门为MC打造的,黑老师是这么说,不过说实话还差着点距离~LY那种是咽音啦,练出来的,至于海豚音是天生 ...

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2 k8 Q) Y7 V  P4 Z8 O, F' G" C     我真的很想pia飞你,谁告诉你海豚音是专门为MC打造的?虽然花蝴蝶是现今乐坛上玩海豚音玩得最好的之一,但是海豚音根本就不是MC首创的,更不是专门为她打造的。去听听俄罗斯的vitas唱的海豚音,绝对是一种享受。" Z/ d& G; I6 Z

( G) x" o# T; q     《loveing you》是美国女歌手Minnie Riperton 和她丈夫Richard Rudolph共同谱写,1975年获得全美冠军歌曲。Minnie Riperton 唱海豚音的时候MC还没有闯荡歌坛呢。
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    海豚音不是声乐上的一个什么科学名词,与咽管音、脑后音、胸声、头声这类的所谓术语是完全不同的概念。海豚音其实是一种修辞化的形容。其修饰的对象就是高频的高音。据说海豚能发出2000赫兹至10万赫兹的多种波长的高频超声波,这种超高频声波是人类所难以必出来的,因此有人用“海豚音”来形容超高音,意谓“音频极高,音高极高”,有点雪花大如席的形容意味,并非是真的达到了海豚那样高频的声波。
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其实海豚音正确的学名叫做“咽音“ " L9 {4 m# ~* c0 k
这个学名是由一位大陆的声乐家“林俊卿“博士所创的...
; Q7 v, J) F1 S& h5 K( c而他也是北京咽音研究所的创办人...
9 J9 k& L& j! p6 v- I; @) ?阿不过不是他发明的...
2 P% b& w8 R( f+ n咽音常用於声乐方面... 5 e  V) {( B/ {0 @: [1 L
尤其以义大利的声乐家特别常使用...
8 N& O- V7 g! a" o; ]# k4 R/ }而咽音对於喉咙声带有极大的帮助... ' Y: Q2 g7 f) a
尤其是对那些声带受损 被人家说一辈子都没办法回复的人...
- k0 _8 `& f: W" o还有许多老师都会有的声带肥大症,喉咙长茧都能够治愈...   \  U2 A& [" ]
不必经由开刀,咽音就有极高的治疗效果...
1 ^! h# O* S6 K$ g/ H但是目前只有大陆的某些医院才有这种咽音训练班...
6 A  v( ]1 j  l! w藉由教导咽音的正确唱法... 以治疗声带 喉咙疾病... , i& _1 s# G+ s  I4 i: K

; Z; S/ ~$ p% i' e   靓颖的海豚音唱得最好的一次是在香港出席榜中榜的那次,但是海豚音不是衡量一个歌手的惟一标准,说句实话我也希望靓颖以后少唱《loveing you》,又不是没别的歌唱,导演每次都让她唱拿首歌曲,连她自己都厌倦了。而且靓颖最拿手的并不是海豚音,而是她的花音。
发表于 2006-2-4 17:27 | 显示全部楼层
原帖由 紫电青霞 于 2006-2-4 16:52 发表
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     我真的很想pia飞你,谁告诉你海豚音是专门为MC打造的?虽然花蝴蝶是现今乐坛上玩海豚音玩得最好的之一,但是海豚音根本就不是MC首创的,更不是专门为她打造的。去听听俄罗斯的vitas唱的海豚音,绝对是一 ...
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HOHO~紫大表生气~
# d  w6 Y8 A) H$ C& W偶知道Vitas的声音强,他的Opera是无可挑剔,不过MC比他早出道多少年?并且Adam Lopez的高音那才是男声的海豚音,和Vitas不同。) _7 `$ P, D8 t0 E
引用花园的一位朋友说的话:- P& X, L( X7 e  }9 B. P
    所谓咽音,是美声唱法中的一个重要发声方法,尤其在女高音中有很广泛的运用。在歌剧和艺术歌曲中的很多高音需要用到咽音唱法。一般的,美声唱法需要人体的各个腔体一起打开,是声音保持通畅、稳定和浑厚。可是人的声音音高是有限制的。其实只要看看一般的物理书就会知道,人的听觉范围20-20000赫兹,而女高音歌唱家的发音可以达到2000赫兹。所以对于一个正常的人来说,2000赫兹是极限,要突破它几乎不可能。当女高音唱歌时,到了一定高度,比如女高音的HIGH C,也就是大家所说的C3(分大小字组的说法)或者是C6(不分大小字的说法)之后,一般来说,人的腔体共鸣已经开始跟不上了(越高,共鸣越难),这时为了保持声音的通畅和音量还有厚度,女高音下颌1/3处形成一个类三角形的小口,气体从小口里快速出来,通过声带控制,形成声音。所以也有人说,女高音的高音是吹出来的。这种声音洪亮且高亢,很像乐器吹出来的,美声唱法中称为“笛音”。这种唱法也就是咽音唱法。一般的,花腔女高音和戏剧女高音的音高可以达到HIGH F#,也就是F3#(大小字组)或F6(不分大小字)。但是,女高音的演唱作品中很少有达到这个音高的,只有两首歌剧作品接近这个音高,一个是“魔笛”达到了降HIGH E,也就是E3(大小字)或E6(非大小字),另一个抱歉不记得了。从古至今,只有极个别嗓子特别好的女高音可以唱更高,能达到HIGH B,即B3(大小字)或B6(非大小字)甚至是C4(大小字)或C7(非大小字),但一般都由歌手自由发挥展现高音时用在歌曲中。而且,一般来说,到了这种高度时,吐词是很困难的,普遍只是发“啊”。我手中有两个美声唱法中的顶级高音资料,也是有录音记录的美声最高音,一个B6,一个C7,(以后我只说非大小字的说法)。4 w! Z- o3 s/ Y2 \) d+ B+ a4 C
       谈过了咽音,来看海豚音,海豚音的音高起点非常高。一般来说MC的海豚音的音高基本是在C7左右起音的,所以在音高上,海豚音是有别于生理和物理学定义的人体发音,它的音高异于常人。 ) J8 [# F/ l1 g; m" W
      首先,从音高上看,海豚音绝对的胜过了咽音,它更亮更高亢,我们一般称之为“哨音”。
0 c0 O2 l5 U! w; q7 Q      第二,海豚音听起来的感觉绝对有别于咽音。咽音相比海豚音更为强劲,当然也更费力。唱咽音的高音时,比如歌剧咏叹调中,女高音的最高音一般都有全力投入的感觉,有和流行唱法中喊高音的状态相似的地方。但是海豚音是由于天生的生理构造不一样,所以发音是可以看到MC根本不费力,无论多高,都很自如,且还能做到吐词,和表现很多花腔、滑音、转音和颤音的技巧,这点在MC的作品中有很多体现,而美声的咽音到一定音高就很难在吐词。 # x/ G8 a) a: \5 `% I3 D4 a
       第三,海豚音相比咽音更虚,更飘,也是吹出来的。但有一种我很支持的说法是,MC的海豚音和声带的关系不大,不带动声带,所以大家可以看出,MC经过15年的演唱,本嗓和假嗓有所退化,显得更为沙哑,但是海豚音几乎不变,一样高亢明亮,这就是一个很好的例子来说明,海豚音不是靠练出来的,而是人天生的一种异能。MC的嗓子的某个地方天生可以发这个音,但是别人就不能。试想,如果靠练习就可以练出海豚音的话,那为什么美声经过了这么多年发展还没有突破女高音音高到F6的说法,也从来没听到哪个女高音展现过过人高音。而ADAM LOPEZ的声音也是一个道理,他也是这个世界上少有的能天生发出这个音的人,所以他才能打破女人声音比男人高的定理,超越女人的声音。所以说,海豚音是天赋异禀,可遇不可求,如果强求,只会毁自己的嗓子。
) U! b# v7 g# L9 s$ r/ N2 Y* k        第四,在看MC和ADAM LOPEZ发海豚音时,他们都会很自然的用手指按住耳朵下方。这是因为海豚音过高,且发生方法异于常人,不通过声带,其音准、音高需要有一个方法来指导,所以要靠这个动作来确定腔体的打开和定音。越高越需要。相反,咽音虽然也很高,但是它通过了声带边沿的振动,所以便于人们利用自己的声带振动来控制音高和音准。所以,我们从来都不会看到哪个女高音会按自己的耳朵。因为咽音更容易把握。 % @, i* @8 W1 t( h
       所以,综上,如果按照正确的发声方法来培训,咽音是每个人都能学会的,并且是可以达到普遍的音高的,甚至某些嗓子很好的人可以更高。但是要达到海豚音的高度,对于一般人来说是不可能的,因为你嗓子的那个部分天生不能发海豚音,所以千万不要自己乱喊。就好比,人要和鱼比游泳,是永远不可能比得过的。有的人可能要问,那张靓颖不是已经唱出来了么。我也可以很肯定的说,她的绝对不是海豚音。不过她的模仿能力很强,运用了咽音的方法和学习了海豚音的音色,使听起来很象海豚音,但是不是。就像前面的两个音频一样,很象,但是也不是。首先,LOVING YOU的三个音很低,最多算个入门,所以现在越来越多的人在稍微效仿之后都说自己能发出来。音高不同当然能发出来了。但是如果我让你再往上走一个音程,那还有几个人敢说自己能发出来,或者我让你多来几个花腔、转音、滑音等或拖一个长音,又还有几个人还能发出来。这就是为什么唱功过人的纪敏佳在EMOTION中,所谓的海豚音那么紧张,拖不长,且音不准。因为要强迫自己的嗓子去做做不到的事情,只会产生遗憾的效果。所以,迷恋海豚音的朋友们,需要清醒一点。我们可以去欣赏,但千万不要硬来,不要把咽音和海豚音混为一谈。否则你在拼命模仿的同时,其实是在毁了你自己的嗓子。至少,目前来说,还没有哪种声音的音高超越海豚音。大家把它理解为特异功能,也许更好一点。 6 S* i+ C8 B: w
      最后,有的人也许还要问,要比音高,那小孩子的尖叫也很高啊,那就是海豚音了。但是大家也要搞清楚一个概念,你的声音的高度不等于你唱歌的高度。一般来说,人的声音的绝对音高肯定高过自己的唱歌的音高,所以吉尼斯记录中会说,某人的声音上限多少赫兹,上行多少赫兹,然后是唱出来的歌声上行是多少赫兹。同样也经常有人说,我能吼到某个音,但我却唱不到那个音。小孩子的尖叫也是一样,他能吼到那个音,但是却不能用它来唱歌。而且小孩的声带是最短的,所以他的声带振动发出的声音是最高的,这也是为什么以前的阉伶一定要小孩变声之前阉割.当尖叫时,声带和腔体处于一个特殊的共鸣状态,也类似于吹出来的。但这种声音做不到音乐的变化和吐词,并且也不能拖太长时间。所以我们只能称之为尖叫,不能叫做XX音。而海豚音就是目前来说,世界上能用来唱歌的最高音,同时也是人能吼到的最高音。

, j6 W  K8 o. b' b说实话这么多专业知识我也看不懂,也无意去卖弄,只是想纠正一下一般的错误意见,不过看来这些知识本来就存在一些分歧嘛,所以也不强求了,大过年的大家以和为贵~再说,凉粉们也不是只因为那么几个海豚音才喜欢靓颖的,她的声音绝不只这么些亮点,正如我听MC的歌也不是仅仅追求那几个海豚音的对不对?0 e' R" X) E; {9 ~% R
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[ 本帖最后由 4evertwins 于 2006-2-4 17:38 编辑 ]
发表于 2006-2-4 21:18 | 显示全部楼层
我并不是想和你争辩靓颖究竟唱的是不是海豚音,对于MC,我也承认她是现今世上唱海豚音唱得最好的一个歌手,她的海豚音,不仅最高,而且还能有八度变化,音符跳跃、,甚至可以在她的海豚音里听到歌词,虽然现在她的嗓子受损,不过她的创作才华一直都很让我佩服,而且东山再起的她可以有尖锐的如寒光剑气般的泛音,也可以有圆润的银色流星般的哨音。
7 ]! d* U! Z% @& W0 Y我要说的是,早在1975年蜜妮演唱《loving you》的时候就已经有了海豚音,所以说海豚音不是专门为MC打造的,你不能因为蜜妮早逝就把海豚音的产生记在MC身上吧+ r6 ~) y$ x4 L( y

1 W6 Z* O9 p' V$ m/ oadam lopez的音域虽然很广,6个八度的音域,但是他的控制力并不好,所以他的海豚音听起来很刺耳。VITAS发出的高音可能没有他高,但是vitas的歌声强悍又华丽,动人而彪悍。" O' V2 x6 g, f5 k5 v1 K9 N$ ?
的确,会彪高音的人很多,会唱海豚音的人也很,黄绮珊和林包都会唱,但是评价一个歌手的确不能用高音来单纯评价,徐小凤一个高音都还唱不上去呢,但是人家照样是经典。
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* d4 z7 ^7 g9 \1 B8 W/ j另外,偶没有生气。只有看见盒饭玉米骂偶家靓墩儿的时候偶才生气,更郁闷的是今年过年和一个玉米阿姨吃饭,听她说了一晚上靓靓和笔笔的坏话,结果还因为是长辈不能还嘴,郁闷~
发表于 2006-2-4 21:37 | 显示全部楼层

....

今年超级女声不办了改办超级男声...
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/ {) n& n4 E( ]  E5 `* K. x........
( ~- t4 [8 {0 D$ G9 }% F9 Y
+ Q0 ~/ F8 |8 P+ ^. y7 K某日看某论坛帖子上面对超级女声的评价:0 h+ V; ]1 _% ^: D- S

, l5 t' @5 j- E" Q/ f进入三强的,有一个半像是男的...2 \" Y. k$ ~  a  \2 ?; b' p
9 H) e+ a5 {1 W; Q' h" a( L
我无语..
* o5 [1 _, V# Y+ x' ?% q7 x3 s
0 m' E! P; ]. `: P# x9 o; _6 @超级女声...2004年没啥人关注..
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: F( M0 d" U% n, Q& {) {# i. ~2005年...||
发表于 2006-2-5 14:38 | 显示全部楼层
超级男声????
- N- ]/ h, f) A8 t6 L7 ]不用吧,如果是超级男声我一定不会看的。
发表于 2006-2-5 17:06 | 显示全部楼层
啧啧....超女果然不同凡响.........
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先穿好防弹衣服和头盔,做好准备跑的动作再发评论- R+ N0 Q; z8 B- U
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说到英文歌.......小靓同学的经典抒情歌还唱的不错,我也还满喜欢MARIAH CAREY的,不过嘛...........我喜欢的英文歌曲我父母同学都不喜欢,也许是我的审美观和其他人不一样吧.....我还是喜欢原创的东西.要么翻唱就唱的象陶DAVID的夜来香一样,完全不是一个风格.超女前几名都很有实力,但是这个实力停留在模仿和升华上.......如果能把目前的商业活动停掉,好好想想自己未来的发展和个人的风格,也许是可塑之才.不然也只能是普通的流行歌手了。2 R8 K! k  S  i8 w% T7 c+ P

/ j6 S" Z5 L% ^- Q/ c. m顺便说一句,除了特别有特点的原创歌手和超级大牌象MODANNA那样的,一般的流行歌手想唱什么歌不是自己能决定的,要看公司找了什么制作人,写了什么歌,谁买的起那首谁唱哪首.所以其实大部分商业歌手不过是看碟下菜,他们清纯或性感,HIP-HIP或忧郁,大部分都是公司按照其形象塑造的.换句话说,他们的歌是歌手都能唱....酱紫......我就不举例子了,免的被杀....
5 E) D2 ?. N" |2 t2 ?, N& ^! q: N' \) M6 Z! i8 a# U$ u3 X0 ?
$ O- v) }1 g; s& t
狂跑......
发表于 2006-2-5 17:43 | 显示全部楼层
那也不是啦,如果是那种刚出道的歌手的话制作大权就是在公司手上的,像张韶涵,潘玮柏,他们就比较是要由唱片公司来决定的。
& ?" |# k; A0 m, f' a/ Q* T而像蔡依林这种小天后的话,她就可以自己稍微有点决定的,但大权还是在公司手上。3 f0 l# r. {/ `' b& L/ c3 F5 I
而像王菲这种超级天后她就可以自己来选择要唱什么样的歌了。因为她无论唱什么,唱片都是一定大卖的。不冲歌,就冲着王菲这个名字就已经是销量的保证了。  ?% J2 f  i. G6 n3 a$ C( x1 o
可惜人家为了老公不出唱片了。55555555555
发表于 2006-2-6 10:52 | 显示全部楼层
前面说的那些很专业的东西真的看不明白,不过我喜欢靓影绝对不是因为那个海豚音,是喜欢她对那些歌曲的表现力,唱歌的那个味道和做人的态度^_^
发表于 2006-2-6 12:17 | 显示全部楼层

....

超级男声据说今年三月就海选...6 _' @* }" q  p6 h

% a) m' M3 ]4 T, x: N今年小宇走的就是中性..
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; t+ e$ X0 M" K0 ^3 [* L我真的不敢想如果超男冠军也是走"中性"路线的话..
发表于 2006-2-6 14:48 | 显示全部楼层
不可能的,女的走中性叫酷,男的走叫恶心。
8 X$ Q+ v4 c2 h% p& M( p不过偶觉得,超级男声一定火不了的。现在的娱乐圈是阴盛阳衰,大家比较喜欢看女明星。
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