时差混乱党来报道

蝙蝠侠郝友乾

水色芙蕖 发表于 2014-5-23 04:43
8 O/ ^. k0 e4 q( f, |) S是啊~老三也不靠谱！我还是最爱我们家老大！
nightwing真是相对而言最美型的角色了 =v=
不过这么多弟子 ...

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1 N5 v2 o9 t( t. [' O+ O70年代版妇联影视版也不比60年代版蝙蝠侠电视剧好到那里去……60年代版印象最深就是每集和坏蛋打架都有一段bgm。

蝙蝠侠的徒弟里最不靠谱的还是那个技术宅，骑士陨落系列里这货就是个渣滓啊。
* T1 A. d) p( A! S, b
9 D! \% ^, M! c6 Z6 V夜翼基本是蝙蝠侠最成功的弟子，后面几个都有不同的缺陷。

! I+ m6 y+ Y. ^* b7 t守望者牛逼在于原来剧本就很牛，80年代拿了雨果奖的样子，所以电影不会太差。
- R' I0 J. U! [6 E; j
0 H: f# ~& i/ J; H0 K$ y: g* ydc电影，我看过蝙蝠侠89-08全系列，就剩黑暗骑士崛起没看过了。超人我看过78年开始的里弗版电影系列的前三集，钢铁之躯电影院看的。不过我看了一下70年代版神奇女侠电视剧，觉得这个版本真的很像原作呢，就和六小龄童孙悟空一样很深入人心。绿灯侠真人电影我也看了。目前来说就等2017版的超蝙之正义黎明。

正太队长现在地位提高不少，最新的动画电影里，已经被擢升到正义联盟创始成员了。就漫画人物来说，最早这个人物不属于dc，而是dc的一家竞争对手，当年人气一度爆了大超。后来这个杂志被dc收购后，惊奇队长也理所当然属于dc，而且通常都被设定为战力可以抗衡大超的存在。

. h+ o7 @$ o6 Edc的地球反派比惊奇的地球反派要弱些，多数还是更依靠智力而不是武力，惊奇的地球反派里智力武力都NB的人不少。

* U6 r  B2 t6 I- ]! `' m

水色芙蕖

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-23 09:37
1 {" V- O/ M/ ~) g& Q' U70年代版妇联影视版也不比60年代版蝙蝠侠电视剧好到那里去……60年代版印象最深就是每集和坏蛋打架都有一 ...

" _" Z& l, V$ o& k' S3 m
: p. m' Y9 Z$ i9 b8 L3 t4 F; W  H
童鞋你真的看过好多啊！你才是真正浸淫美漫的人~和乃比起来，我是才最初级入门吧~
5 X$ n  c( Y, F其实比起老一辈，我比较喜欢年轻的那一代~所以老一辈的故事，除了蝙蝠侠的熟悉一点，其它人都还处于无知状态吧
  K7 x+ d1 H3 ?关于惊奇小子的故事也略有耳闻，不过设定真的草鸡牛掰的~我也看人家讨论过这娃和超人哪个厉害什么的~
在我看来都是除了智商，都是完爆蝙蝠侠啊~

怎么说呢，我也觉得电影电视剧有时候会拍的还原度很低，所以我一般只看漫画和动画，而且以动画居多~
说是居多，也就看了蝙蝠侠，少正，几部老一辈的剧场版，然后marvel的看了妇联和终极蜘蛛侠~啊哈哈，都是补旧物呢~
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0 o' l: U# @4 ~7 O看了童鞋你的帖子，又长了好多知识！感谢和我讨论！
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尗又

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-19 18:01
9 u# A/ l. D5 b+ c% ~/ J大陆很多80后童年热爱的东西影响力其实也就那样。

是么。。。我还以为都是经典才会进来呢囧。。。

蝙蝠侠郝友乾

水色芙蕖 发表于 2014-5-24 08:28
童鞋你真的看过好多啊！你才是真正浸淫美漫的人~和乃比起来，我是才最初级入门吧~
; k2 S/ F  s9 H9 h% l; l其实比起老一辈，我 ...

8 g* j" i. O, Z7 L# U
1 ~7 c5 }  K% |! @惊奇队长设定基本是和大超实力一档，不过大超各个版本里实力浮动太大，大超最NB的98年大事件《dc百万》里的金色大超基本是上帝级存在了，比这个状态弱一点的几个状态，剑超人、机械超人据说也很NB，但我没看过，好像都是那种扔到龙珠后期也可以秒全部赛亚人的水平……但是在正义联盟这种群像式作品里，大超必须适当削弱，所以大超不能有自己故事里那么毁天灭地级的实力，就算有也要收着打。一般来说，正义联盟动画系列里的几位肉搏系硬手，原子上尉、大超、惊奇队长、神奇女侠，这几位有超强体力的肉搏型英雄实力差距都不是很大，但ww我觉得稍微弱点，因为她如果没手镯护体的话，好像还是怕子弹的。
) k! K. D5 N3 n8 E) r% x
老一辈的英雄来说，最早的黄金时代，也就是二战前到战后初期那批人，原汁原味留到现在也就是超蝙女三巨头和惊奇队长，其他人都是经过了白银时代（六七十年代）修正的，光暗双雄和女侠是不能换的，而且也不用换。比如绿灯闪电的第一代在黄金时代就有，但是我们现在熟悉的绿灯闪电的制服、技术特点、人物都是白银时期设置的第二代。黄金时代的两位老爷爷的造型太老土且不合时宜，已经被换马了，而红绿两位来说，最有人气的都是白银时期的第二代。哈尔乔丹和巴里艾伦，都是二代红绿。白银时代是dc漫画对英雄进行大修正的时代，有的成功了，比如红绿两位，也有的失败了，比如女侠当时改变她的设定不被读者接受，当时希望把她从希腊人变成中国人，武力设定是中国功夫易经什么的……但是读者不接受，就改回以前的人设了。

7 O9 e( f# m  K$ X, _6 l" P# c  E0 c绿箭算是白银时代新英雄代表，他和绿灯的绿绿组合系列探险漫画是60年代dc的标志作品之一。白银时代大超也是极度变态的存在，砸星球，封黑洞，造太阳，打个喷嚏摧毁星系都不在话下。
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说起来，dc历史比惊奇强很多，dc的历史就是大半部美国超级英雄漫画史，惊奇在黄金时代只是小角色，留存至今的黄金人物也就美国队长一个人。而惊奇自己的黄金时代，正好是dc和整个美漫界的白银时代。六七十年代是惊奇大发展的时代，斯坦李老头子很变态，很长一段时间内惊奇都是他的一人团队，几乎所有美国队长后有名气的惊奇英雄，他都参与过设定。斯坦李定下几条规章，其中一条就是，地球超级英雄，基本都要住在纽约市范围。这条至今行之有效。
6 K. M# X$ }( h; Y
蝙蝠侠的特点就在于他是纯人类，除了高智商和高科技一无所有。所以在这群神仙和超能力者、变种人里，他往往能以人类的方式思考，所以他的作用也不可缺少。一般来说，讨论美漫最强纯人类，不吃药无变异无超能人物里，基本认为惊奇的大坏蛋、英雄公敌金并大胖子，和蝙蝠侠是最强的两位。因为他们都是纯人类嘛。其实大超要是黑化起来也是很可怕的，幸运的是，大部分作品里大超还是个好人。
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电影电视剧限于特效水准和表现力，很多原作人物无法充分表现。有时候有了好演员，但是编导的剧本有问题的也不在少数。比如超人的反派光头卢总，最好的演员无疑是06年《超人归来》里奥斯卡影帝凯文斯帕西扮演的卢瑟，但这一部剧本不好，观众多有诟病。真是太可惜了。我心里能演好卢瑟的人，还就是斯帕西。另外，我印象里神盾局长佛瑞上校本来是白人，但是萨缪尔杰克逊出演后，就在动漫里也改为黑人了……话说命运博士这位大神，什么时候才可以看到他的真人版啊啊啊啊啊啊……
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整理一下我看过的动画，70年代版超级蜘蛛女，95版蜘蛛侠，还有加拿大版超级蜘蛛侠，90年代版X战警，89版蝙蝠侠，96版超人，2000版正义联盟，还有就是近几年很火的少正，这些都是TV版。剧场版的话，我主要看dc的，前段时间有个种子包合集，是dc这些年的动画剧场版合集大约20多部，我数了一下发现多数是看过的，没看过的大约七八部——神奇女侠09年左右的独立剧场版，绿灯侠近年两部独立剧场版，蝙蝠侠的元年和蝙蝠之子还有90年代的《幻影刺客》和《冷冻人》，超人的《超人之死》、《大战极英盟》、《全明星超人》、《电脑的进攻》，还有几部正义联盟群戏的《时间危机》、《闪点悖论》、《毁灭》、《两个地球的危机》、《启示录》、《公敌》、《战争》、烂片《新边疆》我都看过。

- v# e$ g/ y+ J2 B& |我不算nb，正义联盟吧和maverl吧有不少大神，一种是汉化帝资讯帝，专门搞最新内容编译消息的，对于我这种英语不好的粉而言就是福音；还有就是考古帝和设定帝，经常翻阅整理老漫画资料里的故事情节和实力设定的，对于想要学习美漫庞大世界观、英雄和反派人物形象的沿革变化历史而言很有好处。两方面都很强的只有国内美漫第一人M大了，04年甚至更早就在搞美漫资料和论坛，她关于美漫超级英雄文化的书已经出版了三本，正要出第四本，前三本里我买了两本。

最后，推荐妳去看去年还是前年的dc75周年官方纪录片《秘密起源》，可以增长不少知识。



/ a9 L7 o% u7 ~3 W# j5 z蝙蝠侠郝友乾 于 2014-5-24 13:36:39 补充以下内容
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尗又 发表于 2014-5-24 09:52
是么。。。我还以为都是经典才会进来呢囧。。。

+ m3 T: e+ J8 R6 g, b4 [有些作品其实都是过气多年的产物，比如忍者龟引进的时候，美国的忍者龟热潮已经过了。也有的其实是二三线作品，第二第三季不好，动画就和美剧一样这季就砍了。
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蝙蝠侠郝友乾 于 2014-5-24 14:07:00 补充以下内容

水色芙蕖 发表于 2014-5-24 08:28
+ j- ]3 m; j& p1 I$ T童鞋你真的看过好多啊！你才是真正浸淫美漫的人~和乃比起来，我是才最初级入门吧~
其实比起老一辈，我 ...

1 j! f) q- O( i+ \: W另外分享一下以前脑补的明志版正义联盟：

超人：王瑞恩。
蝙蝠侠：童靖阳。
神奇女侠：周映彤。
, E. n4 ?% R% u$ ~绿灯侠：林立翔。
闪电侠：关古威。
海王：黎华。
黑金丝雀：林妮雯。
' V/ i. c9 C0 O! S5 y绿箭：马智文。
钢骨：混小子。
命运博士：星星公主。
) H' i& L) _/ d5 u& I$ N鹰女侠：聆香。
原子上尉：克列斯。
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火星人靠特效就行了。

反派：
$ M0 Q+ T6 b" ~/ R莱克斯卢瑟：郝友乾。
丧钟：史麦克。
) j' a% X; ]% p蜂后：刘铮。
野人：夏威。
雷肖古：黎湘离。
0 g8 _' h) Q4 h: ^9 f" Z. [0 F脑魔：周先生。
6 Y/ Z' v3 y& o" h8 m5 N黄戒指：岳行空。
& @* p& M* v0 w. |/ W' g+ e紫光女：席若芸。
邪恶领主：任飞翔。
豹女：路敏。
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$ q8 o/ F, E$ T" ~' Y( x地狱王靠特效。

水色芙蕖

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-24 13:22
惊奇队长设定基本是和大超实力一档，不过大超各个版本里实力浮动太大，大超最NB的98年大事件《dc百万》里 ...

这回复真是太惊人了！
我本来以为童鞋乃上个回复已经够详细够深入了，这个简直……完全超出我想象了！！！

4 |4 K1 J2 R! r" [6 R9 q# A关于各个版本的大超我也有所耳闻，其实这么多平行世界或者说不同世界的设定我觉得还蛮坑爹的 = = 这样子就可以用有限的人物，出无数的故事啊~
那个金色大超也听说过，虽然都么有看过 = = 大概比起大超，我更爱蝙蝠侠吧……【其实是他家的大少~
肉搏系硬手，这个称呼好~唔，我觉得火星人虽然不算肉搏系，但是近身战也很厉害 = =  
& `% p, |; F# e- Z/ z  d3 d然后wonder woman什么的，总觉得她智商有限 = = 布吉岛为什么……
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! w3 S9 D% z7 V! w- |这两个时代我在看动画的时候就一直搞不清楚！！！原来是发生在这么久远之前的事情啊~
如果真的按中国功夫的设定也太搞笑了，确实不太适合ww那种性感的姿态~
5 h1 c& ~% J8 B5 J+ t- x艾伦好萌哒！ฅ'ω'ฅ应该说他们家族都很萌，一个个话唠，太逗了~
/ c/ I9 I! b+ C% v; @& X! H7 k( h其实进行版本升级也很正常，确实有些设定会跟不上时代的嘛~何况科学技术也一直在发展，原来老的里面有些东西可能当时是天方夜谭，到最近可能也能实现了~

/ b2 q& B6 E2 K- t' S+ Dsoga，我确实也觉得marvel的发展要晚一点，果然是晚了20年左右~斯坦李老爷子一直在终极蜘蛛侠里面出现恶搞的！然后我就wiki了下他，发现真是超厉害啊~感觉可以说marvel里他绝对是主心骨！
美国队长我觉得影响力确实很大，他也属于老一辈了么！而且那句Avengers， assemble不也是他一直喊的吗~
0 B$ i! w. K( v" [( \6 e在marvel里，captain就是美国精神的象征，就是所有英雄的代表了么！
4 e- m: u9 m: y+ {  o9 I不过说起来，他们的世界也挺乱的，后来Avengers好像分化了？hulk变坏人，和captain内讧来着？
7 q# N: n4 o$ o% [: h关于纽约那个，看动画的时候一直想吐槽，真心多灾多难的扭腰人民啊，幸好我不在扭腰~
3 Z( m/ r% K% P6 r
' Y$ Y- T" l* u0 Q大超那种能力如果变成坏人，绝对是灾难好么！金并大胖子是谁 = = 为什么我没怎么见过的感觉……蝙蝠侠身为一个纯人类，在这群人里确实不容易啊~
大家思路不太一样，要督促那群非人类，有时候真心想为他抹把辛酸泪想这么多不会过劳死么？
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; x; T2 Q( |; G  n9 k$ c6 M+ n, j6 a啊哈哈，关于真人电影电视剧什么的，我还是持保留意见吧~有时候真心只能呵呵了，心里os我家hero有这么蠢么！这不是我认识的hero……
' V, c! w: ^4 y0 h" c$ A' w因为不擅长记人名，刚去google了下这位影帝，怪不得这么眼熟，原来他演过《大卫戈尔的一生》啊~嗯嗯，确实是实力派演员~
. w8 m* b' Y: V: e7 ]3 F0 l$ }& I我也期待起他饰演卢瑟了呢~
原来你也喜欢命运博士啊~我觉得虽然在我看的动画里他出场不多，但是大家给他的评价都很高！
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8 }" H' z% m$ Z2 ]" v9 f
我会告诉你我就是从“几部正义联盟群戏的《时间危机》、《闪点悖论》、《毁灭》、《两个地球的危机》、《启示录》"入门的么？
那阵子我疯狂找美国的动画电影看，看到后来没东西看了就开始看hero们了~然后就开始尝试去了解他们的世界观和这么多人物了~
确实，我在逛贴吧的时候也觉得好多人对于美漫历史如数家珍啊~那种在我看来，简直是不能理解了要 = =
M大是指江业华吗？我有在网上搜到过她出的书~但也只看到两本= =
我觉得能出书就说明真的是十分了解，而且有自己独特观点了才可以……

OK！mark一下秘密起源~这种周年纪录片确实容易整理很多信息~
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至于那个脑补的正义联盟，要不要这么搞笑啊~
. ]9 v# b- w* i& V/ D因为我只玩过明3所以对很多人物其实不是很了解呢~
* @; a* a& p9 X  p) q, s不过聆香真的适合鹰女侠么？感觉后者要更强硬一些的那种……不过美艳的气息倒是很吻合……
- x% S8 g. @0 L1 d" q路敏这个不错~确实她最喜欢的动物也好想是豹子呢~
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蝙蝠侠郝友乾

水色芙蕖 发表于 2014-5-26 10:39
$ Q: d# ~" Y& ^5 e3 C9 s这回复真是太惊人了！
我本来以为童鞋乃上个回复已经够详细够深入了，这个简直……完全超出我想象了！！ ...

6 [+ d! X- D" q其实现在的设定，新52里大超也还是很强大的，虽然没有白银那么变态。白银时代正义联盟开端里，大超好像是一个人战胜了外星战士的，没靠其他人。

$ e* ]4 s" m3 _5 b& C6 G我也更喜欢蝙蝠，不过大超也是我第二喜欢的dc英雄。我看的大超的剧场版比蝙蝠好像好多点。《最佳搭档》漏了，这部必须看。
* U# ]& g0 G; |( q
还是那句话，搜《秘密起源》纪录片当做入门题材看，就理清很多事情了，作为中国人我看到ww的中国造型也是忍俊不禁，感觉不比满大人这个美漫历史最强华人形象好看多少。
# }( M, l" \% D
火星人我也很喜欢，而且对他灭国的悲情背景也很同情，不过他太怕火是个弱点。经常脑补他遇到x教授会怎样。
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: s" j" ?+ e: _科技发展影响设定一直存在，比如60年代核恐惧，蜘蛛侠是被核辐射蜘蛛咬，现在就是转基因蜘蛛咬他了……
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其实我觉得艾伦和韦斯特一起出现的时候，就有一个比较严肃一个比较活泼。不过说起来，正义联盟00-05版的5季65集动画里，闪电是韦斯特不是艾伦。
1 s* ~2 \! k# y7 z  W
斯坦李喜欢客串，复仇者和10年前蜘蛛侠都有他客串路人，甚至蜘蛛侠95版动画结局里他还和穿越到我们世界的蜘蛛侠聊天。
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, M; P0 v* t& c! ^$ E( H关于他的英雄都在纽约梗，复仇者联盟电影里斯坦李客串的时候好像恶搞过：“超级英雄都来纽约？不行！”

而dc则是承认现实里的城市基础上，原创了一堆大城市，基本来说几大英雄每城一个。大都会的超人，高谭的蝙蝠侠，中央城的闪电侠，海滨城的绿灯侠。
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你说的是复仇者内战对吧，据说是惊奇近年最受好评的年度大事件，不过惊奇大事件里复仇者和x战警打过，也有浩克虐全世界英雄，但是感觉惊奇这块不如dc，好像前年还是去年居然一年出两个大事件……一般来说一年也就一个啊。
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队长的地位不可能低下，他在复仇者绝对是类似大超一样的存在。95版蜘蛛侠里美国队长出场的单元故事看得我泪奔，那是我第一次知道美国队长。
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5 m  F5 y/ M" @- D5 F, D蝙蝠侠有个《通天塔》事件，改编剧场版《正义联盟之毁灭》，妳既然看过就知道他是个绝对理性的家伙。其实惊奇的《复仇者内战》也在探讨这个问题。
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大超黑化可以参考《大超人战极英盟》……金胖是惊奇的英雄公敌。势大财雄的他是犯罪之王、黑道皇帝，地球反派里最有名的几位之一，很多英雄都是他的对手。超胆侠夜魔侠什么都是……蜘蛛侠动画版里他始终是大boss，甚至八爪鱼博士都为他打工的。

9 z, s# s" Q5 I/ f真人版来说我也不是很喜欢最受好评的诺兰三部曲蝙蝠侠，因为智商太低了。而且听说马子被小丑绑架就失去冷静这点太不像蝙蝠侠了，布鲁斯韦恩可以不冷静，蝙蝠侠绝不可以。
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凯文斯帕西擅长扮演那些心机深沉的牛逼反派，比如著名的《七宗罪》，他演卢瑟没有更合适。最近他主演的《纸牌屋》也很火。
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" e; N, K" Z* T6 }0 `/ `命运博士在惊奇也有个对应的大魔法师，忘了名字，总之和命运一样都是各自组织的魔法顾问，类似公孙胜在梁山的存在。

既然妳看过这几部就没问题了，很多事情有个概念就好办。不过要补完dc这20来个近年做的动画剧场版真是很杀时间，动画这块，dc还是比惊奇好看的。另外《毁灭》里的老不死野人是我最喜欢的美漫反派，觉得他简直就是光头卢瑟和蝙蝠侠的不死岳父的魔幻结合体。
$ g; {6 H( U/ n4 x& {
7 f* p( k4 p. `: U7 r那些大神英语都比我好，所以资料性也比我强得多，妳英语好，以后的美漫认知上肯定能超过我的。
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6 M7 G1 l: Z& ^* |( K对啊M大就是江叶华，很随和的人，我和她微博上偶尔聊聊，还给她看过我写的哥斯拉帖子。

鹰女侠需要内敛坚韧的气质和好身材，也就桑禾蓓和聆香合适，徐世杰很适合演反派，但我想不到是谁。

7 n) I2 N& r  q. K" N路敏大战周映彤……路风去当贝恩摔断童靖阳的脊椎吧。其实脑补一下方若绮版的罗伊斯.莱恩被王瑞恩版超人接住，也很带感啊。

扎坦娜就让范小爱嘛，很合适。明3小魔女也可以。

话说，Q版复仇者联盟，台译《Q版大英雄》看过吗？我只看香港配音的粤语版。
* H& ?6 ]/ h& U7 Q

尗又

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-24 13:22
0 r9 y9 x$ K; }6 p1 j惊奇队长设定基本是和大超实力一档，不过大超各个版本里实力浮动太大，大超最NB的98年大事件《dc百万》里 ...

啊啊！忍者神龟原来也是二三线啊！！
5 F8 E* T+ s0 d1 k
( _  m! @$ h2 u' q7 ~我还以为挺好的呢。。。。
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3 n* R6 \/ s9 Q; Z- U% U5 N/ t不过看的好开心的当年

后来还在红白机上玩游戏
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倒是真没看过忍者神龟电影（因为拍出来会很惊悚吧。。。龟的头上一张人脸。。。说不下去了。。。。

蝙蝠侠郝友乾

尗又 发表于 2014-5-27 10:54
啊啊！忍者神龟原来也是二三线啊！！
# c8 ^5 R+ b, k
我还以为挺好的呢。。。。

忍者神龟还是很牛的，毕竟电视动画那么多集而且有真人电影，只不过引进的时候已经退潮了。
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尗又

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-27 11:44
* e) w9 x9 ]0 q. s忍者神龟还是很牛的，毕竟电视动画那么多集而且有真人电影，只不过引进的时候已经退潮了。
...

妈呀。。。真人电影。。。不敢想象啊！！！

Raining

蝙蝠侠郝友乾 发表于 2014-5-27 11:44
* P' U* e9 q# r! j忍者神龟还是很牛的，毕竟电视动画那么多集而且有真人电影，只不过引进的时候已经退潮了。
...

, q+ _- x! Q, k& g4 E, n# s6 Q: X小时候我拿过小姑的盘看忍者神龟来着！（其实明志也是她的XD）记得他们似乎特爱吃披萨？！我第一次去必胜客就是因为看他们老吃馋了才拖着我爹去的……
6 m; \5 q; x2 G2 C

: h: g2 e+ J  {. G7 v! Q结果必胜客一下子就毁灭了我对披萨的美好想像TT…
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