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申请:专栏——顺便给略略所有成员的一封信

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发表于 2007-10-31 13:23 | 显示全部楼层
看来我中午来学校机房上网还真是及时,要不然哪儿能看到这张满怀着对明志略的热忱而生的帖子。

你是07年8月注册的,我不知道在这之前的论坛在这之前的姑且叫明志同人圈你了解多少,我不知道你是从什么时候开始接触游戏接触同人,我同样不知道紫电青霞和颜小舟的帖子你有没有看懂,因为该说的话她们已经全说了。

针对你的第二张帖子,以下是我的看法。
在明志略,我也不算是老人。2006年1月明志略搞过一次2周年庆生活动,大体是征集会员征文,由颜小舟和追忆惘然版主制作电子书。我之所以刚才提到你的注册时间,是因为你可能不知道当时收集征文是怎样的一个状况——没有调查就没有发言权。2006年,那还算是明志同人的兴盛时期,尚且是那种情况。
就是颜小舟的那句话:当时想不通,现在不用想就通。

说到版主的工作。
首先,你说的“这么多好文”到底是哪些好文?麻烦你看一看2007年至今有多少新文?既然你列出了精华,也麻烦你看一看出产的新文和精华区里的文章有什么差别?我们评精华是为什么?是凑数字吗?我们是“大跃进”时期吗?需要追求数量吗?我想,泡论坛的人怎么样都应该知道,评出精华文章是为了给同人作者和读者一个可以学习借鉴和的榜样。我也想告诉你,精华文章没有那么好评。长篇也好短篇也罢,因为要对作者和读者负责,都要一篇一篇的看一篇一篇的讨论,你觉得这是一个很容易的工作吗?

第二,你问该检讨的是谁。我想请教你一下,你认为是谁?我不知道你的潜台词是不是指在下和另一位版主chacha。如果你一定这么认为,我无话可说。欲加之罪,何患无辞呢。我还想请教你,你认为版主应该做什么工作以提升整个略略的文章质量呢?希望你能不吝赐教,给我等平庸愚鲁之辈以醍醐灌顶之金玉良言。

第三,不知道征文事件和论坛庆生事件有没有让您明白,一个论坛,一个文学论坛,靠的是读者和作者的共同努力。颜小舟分析的那个形势是人都能看明白,明志同人走到现在,已经到了它的周期。你问以前的作者去了哪里。我只能告诉你,我也不知道。她们可能在为房子车子婚姻奔忙,她们可能已经把注意力转向了其他的地方——说的现实一点,明志同人到底是兴趣在撑着的东西,还是我们安身立命之道?!
我知道你看过论坛前超级版主朝暮的《明志同人九大原则》,请问你作何感想?你觉得读者们还有没有兴趣去欣赏几乎雷同的情节和文字?现在的新游戏新动漫层出不穷,你又觉得还有多少人会专注于一个快被写滥了的同人世界?是,现在有新人,我们需要新人需要改造。但是请你睁开慧眼看一看,现在的同人世界,到底是一个什么模样。且不论语言功底怎样,单是态度,就足够让人好好想想得了。——此话对事不对人。

文人相轻。呵呵,我们不是文人,即使是文人,我们犯得着相轻吗?我们相轻是会得黄金百两还是怎么地?
我们泡在明志上的时间太久了,说到这个论坛,我想我们对她的感情会比你的要深很多。你觉得我们是故意打压哪个人或者是哪个人的文章吗?你觉得我们是故意跟这个占据了我们大量时间和精力的论坛过不去吗?
不说了。能想明白的人不用说也会明白。

明志略要吸引更多的作者和读者,似乎不是我们说的算的。既然话已经说开了,同紫电青霞和颜小舟,本人愿意出让星笔生花版主一职。申请方法同上。


PS.没有人说你在吵架,只不过在论坛的历史上有这样的例子罢了,只不过你不知道罢了。
我们不是不想兵戈相见,只是我们累了,明志略也累了。
还有,如果我们容不得一点建议和意见,你觉得紫电青霞会拿出工作的时间、颜小舟在半夜四点、我省了中午的午休来给你回复么?
发表于 2007-10-31 16:03 | 显示全部楼层
趁吃饭的空挡上来说一下感想(不要问我为什么现在才吃饭,我连吃饭的时间也没有!)。
很感谢斑竹们的回复。但不知道为什么,我觉得真的有点别扭。斑竹的时间是时间,我们的时间也是时间啊,为什么我诚挚提出的建议好象就变成了没事找事呢?难道我想这个论坛关闭没人再来支持明星志愿?
我承认任何事物发展总有衰退的时候,但也不能漠视在浪潮之后那些新生者的热情啊。
关于精品的问题,标准是什么?文学性故事性思想性?
怎么说呢,如果一定要挑毛病的话,战争与和平、悲惨世界也能挑出不被人欣赏的地方,我的意思就是从多种角度去评赏。参照现在精品区的平均水平,在非精品里也是有可以达到加精程度的文章,各位斑竹不妨考虑考虑。

我很理解斑竹们有多累,我很清楚那有多辛苦,因为我以前也管理过论坛,那简直累死人,白天上课,晚上一开邮箱,三十几个斑竹的短信塞满满,当完黑脸当白脸,半夜还要继续巡区到凌晨两三点。没有对论坛的热爱是无法支撑长期的操劳,你们对论坛的热情和贡献我们都看得到,我们也很感谢你们为大家创造出一片天地。假如热爱的程度只能用时间去评判的话,作为一个后来者,我是永远也没资格去说什么话,但爱不会仅仅用时间去评判的,我正是出于对论坛的喜爱(与诸位相比,不敢提热爱)才希望她变得更好,更活跃,更warm。
斑竹抽些许时间,偶尔在文区出现一下,给新人一点指导和鼓励总是不难的。偶尔搞点小活动也不会耗费太多精神,就算搞得不够好,那也是一种经验。
我不是强求各位斑竹做这做那,因为大家都是凭兴趣来去这个论坛,大家都在自己的生活里拼命,但是作为斑竹的话,多抽一点点时间到文区去露个面应该不难吧?既然你们对文章都有过讨论,为何不顺便把你们的意见告诉作者?
或者是因为我对明志的热爱(这里,我一定要用热爱!),才很不甘心地看着略略冷清下去吧,虽然明知道明志总有式微的一天,但老是想着会有别的出路或者回光返照一下。我果然是个不合潮流的人,但我会尽量贡献我的努力,将那一天延迟。
发表于 2007-10-31 16:04 | 显示全部楼层
我知道其实我不应该来凑这个热闹,一个月之前我已经跟这位大侠交过手,同时还不幸殃及了无辜的飘飞MM。这件事我想也没什么好多说的,但凡看过热闹、记性不算差的人总有点印象。
可是话虽如此我又不得不回,一来是同上次一样,职责所在,二来是我不想再度被憋出内伤。

【毕竟仁者见仁智者见智,文章这种东西很多时候就是各花入各眼,有人喜欢有人却不以为然。】

这段话说的多好,仁者见仁智者见智。可是既然你知道这个道理,你下面又说什么【不知道是斑竹慵懒还是这么多好文都入不了你们的法眼?】
你的仁在你眼里始终是仁,那我的智是不是就成了屎?评精华也好审专栏也罢都不是一家之言,虽然最后执行加精的是斑竹,但是如果会员觉得哪篇文章好完全可以去评论区写评论作推荐,从另一方面为斑竹提供多种角度,提高发掘精品的敏锐度,但根本的判断权还是在斑竹手里,斑竹自有一个评判标准,或许并不完善,但至少是在内部达成了统一,并且这个标准是不受外界因素影响的——这就是你所说的【法眼】。

【上一个精品距今有一年多,假若这一年略略的文的水平真的如此低下,那么该检讨的又是谁?还有,以前的精品作者又去了哪里?】
首先斑竹不是语文老师,并没有承担提高原创区整体素养的责任;其次不是精华并不代表文章水平就很低下。在你眼里似乎精华就该与时俱进,每个时间段里都该有新的精华出现,否则就是文区水平低下。那照你的意思,文区该有多少精华?精华应该是顺其自然的,不是人为刻意去建立的。你问该检讨谁,这个问题没人能回答,或许在你的定义里文区斑竹就是类似语文老师的角色,不仅有管理秩序的责任,还必须维持、提高文章的质量。我不知道你这个定义是从何而来,因何而生的,国内大型的原创网站晋江网的管理员斑竹似乎也没有这条“戒律”。版规对发文会员本身的文笔并无任何要求,无关年龄无关阅历无关文笔,大家都只不过出于热爱,在明志略这样一个平台上表现对明志的这份感情而已。如果要谈文章质量,那设定版规的时候就该有一条文章审核,不达标的不予在论坛上张贴,这样文章质量在一开始就被控制在一定的限度之上。
以前的精品作者去哪儿了,我也很想知道。但人家有人身自由,也都是业余的,并没有被我们论坛卖断签约,她愿意写就写,不愿意写就不写,她爱明志的时候写的多写的快,她不爱了只字不动,谁又能怎样?
你8月份注的册,明志99年就出来了,高峰期早就过了。到底是时不待我,而不是我不待时,最好的时代已经过去,可能现在是最坏的时代,你碰巧就在这个时间段爱上了明志,但大环境不会因你而改变,于是你把责任都归咎于斑竹身上,这说得通吗?

后面一个帖子里的话就更好笑了。
【我只是提出一些建议,又不是一定要执行】
既然你提了总要有个回复吧?不然你又要说“怎么没个人出来回话这什么论坛什么斑竹”。现在倒好,都出来给你回复了,反到是我们不对。

【大家都是成年人,当然知道生活不容易,各有各忙的。但我提的意见只是站在论坛立场上看而已,我说的也不是要办征文,现在论坛这个状况怎么办征文?只是搞些主题鉴赏活动,难度小很多。】
你站在论坛的立场,那管理员斑竹的立场是什么,是【美女相妒,文人相轻】?花了时间花了金钱在上面,原来就是为了“相轻”。说到底你网络上你究竟能得到些什么,顶多不过是精神上的满足,虚荣。我妒忌你,你轻视我,走到马路上谁也不认识谁,这样有意思么,既然都是成年人了这个道理还不明白?
论坛不是这个状况不能办征文,论坛是在明志尚且处于红火期的时候征文就有点难产,这个例子前面几位都提到过了,不同的人在办着同样的一件事,大环境也相仿,但结果无一例外的冷清,你来说说到底是为什么,我们搬个凳子洗耳恭听。或者你把鉴赏活动的思路说一下,可行性高的话立马举办。

【我从来没有吵架的意思,我的语气难道像在吵架?那对不起,我说话可能太直,但并没有冒犯的意思,我只希望略略更活跃一些,可以吸引更多的作者和读者。假如你们容不得一点建议和意见,那就当我没说过。】
你当然没有吵架的意思,紫电青霞说的又不是你,你别紧张。我知道你还是很喜欢这个论坛的,不然也不会在星笔改了文章标题,说从此不再这里更新之后,又发短信给管理员要求解锁重新更新了。虽然这个论坛死气沉沉,斑竹又从来不给你回帖,让你倍感受落,原先还有几个忠实读者跟在后面回帖,但是跟我那档子事一出,那些读者也没了。明志略好像从来没有在其他地方刻意地打过广告,来的人大多都是通过不用途径知道这里的,而论坛现在注册的方式也不同于其他地方的公开注册,申请过好几次都没通过的大有人在。如果纯粹为了热闹,那为何不开放注册,又或者开放了一天却立刻关闭了?说到底还是取决于论坛的定位。


你在哈利欢申请专栏的帖子后面发了这些话,我不知是对她的申请没被通过一事,暗示大家【美女相妒,文人相轻】,还是以此事为引子,继而表达对某一个或某几个斑竹的不满——我肯定是在此名单之内的,颜小舟也在,因为你点了她的名嘛。关于这个我想没什么可以跟你解释的,该说的都已经有人专门跟哈利欢本人说了,单从硬性条件上看结果就显而易见,除非论坛为她修改申请条件。
 楼主| 发表于 2007-10-31 19:03 | 显示全部楼层
唉,我好端端抒发对略的感情的帖子貌似也成了争论贴。
我不太喜欢争论,若非跟的是我的贴,我断断不会发言。
略是我见过的比较另类的论坛,不争人气,不争支持率,好像什么都不争,所以习惯于其他论坛风格的会员当然会对这里有点不适应。这都需要一个过程,因为网络本身较之现实更加自由,建立在网络上的略,其实是以一种另类的方式实现另类的自由:沉心阅读的自由,深厚评论的自由,语言环境的自由。
但是作为一名会员,或者说,经常在其他论坛出没的网友,总是会很习惯性地想到论坛一件事:人气。诚然,自己发的贴,能受到关注,得到回帖,获得响应,确实是能比较鼓舞人心的。上面两位会员提到的一些诸如征文的提议,也完全是出于为略考虑的立场,毕竟这里是她们有感情的地方。但显然,追求人气,并不是略所需要的,作为略的会员,我们应该默认并且习惯这一切,并且按照略的版规以及创版准则很好地遵守。
“假如热爱的程度只能用时间去评判的话,作为一个后来者,我是永远也没资格去说什么话,但爱不会仅仅用时间去评判的,我正是出于对论坛的喜爱(与诸位相比,不敢提热爱)才希望她变得更好,更活跃,更warm。”这也正是我想说的话,作为才注册3个月的会员(其实人家5月份就摩拳擦掌,无奈那时紫姐人不知飘在哪里,只有天天撞墙orz),最大的遗憾,是没有亲历略活跃的气氛,没有遇到那些优秀的作者,没有机会交流。虽然版主们在我心里的印象,较之其他地方比较强势(实话,不要pia我),但总体来说,还是客观公正的。
“虽然明知道明志总有式微的一天,但老是想着会有别的出路或者回光返照一下。我果然是个不合潮流的人,但我会尽量贡献我的努力,将那一天延迟。”只能说爱君也许比我更爱明志同人,作为一个并非与略同步成长的会员,能有这样的心意,料想无论如何,至少对明志同人是真诚的。
版主们有自己的立场和无奈,因为看贴不回,或者文章良莠不齐不是版主能够处理的,而明志同人是否进入低潮我不敢说,因为随着一代又一代游戏推出,一定会有一批又一批忠实的同人追随,我本人也是从6月开始对同人文产生狂热的兴趣,而那时略已经出于比较冷清的时期了,说实话,那些“多产”的原因除了倏然而至的灵感以外,还有试图为略搞点气氛的目的(就目前而看,貌似有点成就,自我陶醉一下欧也~),更重要的是,在亲亲苦苦耕耘长篇的时候,能得到很多人的鼓励和支持,也是我没有放弃的动力之一。
我不是一个会写文的人,遣词造句更不敢和精华区的前辈们比,完全是出于一腔热血,想写,就不管三七二十一乱涂鸦了,然后,慢慢发现,不管笔法如何,被人等待、被人鼓励的感觉真的很好,也许有人说,这不就是俗套的虚荣吗?也许吧,如果你关注我的发型我的唇彩,我也会很高兴,女人身上无法克服的弱点。最重要的是,很多留言并不仅仅是吹捧,有的是中肯的评论,指出文章中的漏洞、错误和拙劣之处,让我写下一章的时候提醒自己不断克服。写作,就是一个不断翻越不断超过自己的过程,很多东西无法比较,因为作者本身性格、经历不同,导致文风笔法不一样,所以论坛给我的指点不仅仅来自于前辈们的优秀文章,更重要的,是你身边有一批忠诚的读者,不但鼓励你克服一个又一个困难坚持不懈,还提出一个又一个你需要改善的地方。而非仅仅一句“喜欢”或者“不喜欢”就能打发。
写作是需要天分的, 但是热爱写作的人不见得每个人都俱备这种天分,很多业余写手如我,就是没那种天分的人。可只需要旁人一句“加油,不要弃坑”,我就能克服惰性再更新一章。一直觉得,只要能坚持到最后,作者本身坚持到底的精神,就值得鼓励和肯定。有始有终,是一个即便业余的写手,也应该俱备的精神——我们可以没有才华,但应该磨练文格——个人见解而已。至于是否加精——加精固然鼓舞人心,但,不加精也是一种善意的鼓励和提醒,所以,把自己打造好,才是最重要的。
喜欢文,喜欢写文,就是我一直守在略略坚持更新的纯粹原因,至于其他并不关心。诚然作为一名会员,当然和爱君小贾一样,希望略能热闹一点再热闹一点,但很多因素造成今天的冷落,也不是一个两个人就能改变的。我不希望在我诚挚的贴后诸位有不太愉快的争论,爱君加油更新就好,版主把事务处理好就好。其实这事儿都怨我,明知自己不符合硬件还心存侥幸(紫:这就是典型的投机分子),遵守版规是每个会员的天职,如果给大家带来不愉快,哈利欢在这里诚恳道歉,请大家不要再做争论,还有请求chacha版主,虽然与爱君曾经的争论我知道点,但大家同处一个论坛,也许性格相悖,但喜欢明志的心意是相同的。所以请再宽容一点,因为你的会员并无恶意。

若以上有什么话不妥,我在这里先行表示歉意,我这人不太会说话,有时候一个很好的意思常常说出来容易让人误会,但我和所有热爱明志的朋友们一样,只是单纯地爱这个游戏,爱同人文而已,而已。

P.S.版主们确实很强,很强,很强,强到我发誓一定要追到紫姐做老婆为止!!!所以紫姐,请一定要在这里死下去(紫:死欢你胡说什么!)就算你倒在沙滩上,也是哈利欢家的浪花娃哈哈哈哈哈哈(嚣张的笑)

[ 本帖最后由 哈利欢·马尔福 于 2007-10-31 19:13 编辑 ]
发表于 2007-10-31 19:42 | 显示全部楼层
这怎么说呢,难道想一个论坛活跃一点竟是不正常的事情?
对于热爱的事物,不会因为它不再流行了而放弃它,明志略的斑竹们,你爱明星志愿吗?爱它就多想一些多做一点吧。
我自己的文是什么水平我自己清楚,有没有回帖并不影响我对论坛的支持,因为我喜欢的是明星志愿的一切。

说点实际点的。
作为一个文学论坛,你们有没有想过开辟专门关于写作技巧的版块或者讨论区?有没有写作技巧相关的有用的文章或资料提供给新作者参考?又或者关于如何鉴赏和评赏的资料?

加精的问题。
某篇文章被加精,是因为它构思独特文笔优美语言流畅情节生动或发人深省振聋发聩或幽默搞笑令人欲罢不能或因为大家都觉得好看或……?
或是这样一个评价过程:A君:文笔7.5分(理由……),故事情节9分(理由……),思想深度(理由……)8分,综合8.5分
B君:文笔7分(理由……),故事情节10分(理由……),思想深度(理由……)6分,综合9.5分
C君:……
总平均分:9.XX分,总评:情节离奇曲折引人入胜,语言幽默文笔流畅可读性强,适合加精。
以上仅为举例。
我还是那句,以精品区的平均水平来说,在非精品里也有达到甚至不比它们差的文章,诸位可以考虑考虑更新精品区。
我说的各花入各眼,意思是请大家理解到每个人所欣赏的点有可能是不同的,不要总以某一人或某几个人的眼睛看,也不要只盯着某一点,那样会埋没了不少好文。
发表于 2007-10-31 20:00 | 显示全部楼层
汗……刚刚发了就看到哈利欢的回贴,很不好意思水了你的帖子……
你说得对,我总是太热血了,这心态和论坛各位斑竹不一样。大概是以前管理论坛的老毛病,只要某一天的发贴数量没有达到既定的目标就焦虑得不行,然后逐区逐区的巡查,看看到底问题出在哪里,究竟是斑竹在线时间不够还是有人病了还是别的什么乱七八糟的原因OTL
我不想看到论坛甘于平淡直至消亡,很希望她有点创新,找到活力和新的出路。
发表于 2007-10-31 21:35 | 显示全部楼层
我实在是没精神争辩什么了,只说三点:
1、论坛上周刚刚评选过精华,原创区应该是有四篇新的精华文章;
2、“作为一个文学论坛,你们有没有想过开辟专门关于写作技巧的版块或者讨论区?有没有写作技巧相关的有用的文章或资料提供给新作者参考?又或者关于如何鉴赏和评赏的资料?”

这点我们有想过,不过后来想想写作有什么技巧?而且我们凭什么去教人家所谓的技巧?如果问论坛一些优秀作者你们有什么好的写作技巧可以教大家(以前我还真问过),10个有9个都答不出来。
3、关于精华,我们一直都建议如果会员认为有些文章已经可以算精华,可以向版主推荐,并且在河图洛书发表评论,版主们会考虑大家的意见。
-----------------------------------

    我知道哈里欢所说的版主强势是指什么,呵呵,可惜你没在05年注册啊,否则你应该可以见识一下略略某些老会员辩论的功力,血肉横飞,炮弹流窜,不过现在大家都已经淡定下来了。
    我知道爱君如命说的这些意见都是为了略略好,不过各人心境都已经大不相同。略略自有它的命数,明志同人文章是否繁荣其实还取决于游戏本身,现在很多老会员对明3根本就没有感情,更没有带入感,据我所知很多人买了游戏根本就没有拆封就这样放着不玩,在这种情况下如何写出新文章?
    另外,请不要说你以前在其他论坛当版主或者管理员如何如何。呵呵,这句话在略略创办的这么多年来已经有很多人说过了。我要说的是明志略就是明志略,一个无法取代的地方。
     我爱明志略,因为在这里我认识了很多朋友。在我看来,人比文章更重要。
   
PS:上面各位写的洋洋洒洒,真是看得我眼花。
发表于 2007-10-31 22:50 | 显示全部楼层
大家不要动气啊,会犯了嗔戒的~
从这些回帖里,我们看到了各位达人的耐心和细心,这也许就是略略虽然人气平平,但是一直长盛不衰的原因所在吧~
发表于 2007-11-2 19:29 | 显示全部楼层
论坛通病之一,老人新人之争。不仅是略,几乎所有规模不算很小注册成员在5000以上的论坛的通病。
三个月前刚看到和自己同步成长的一个论坛经历这种事情,现在又看到了。
当初办起论坛的时候,花了很多心血去打造;可能一年半年之后,就被新进来的会员提意见了。那些意见在自己看来,并不适合现在的这个论坛,而且她们说的那些问题自己也早就考虑过。心下不爽,暗想你们才进来多少时间对这个论坛了解多少,我们为了这个论坛付出了又有多少,现在就在那里指手画脚。于是带着身为斑竹和管理员的优越性,回了长长的帖子,针对每一句话做发表和反驳。这样的心情,大概身为斑竹都能够了解吧?
是啊,新人对这个论坛了解什么,新人怎么能明白老人的辛苦。
当一个论坛成为仅仅是几个人之间互相打招呼,看文吹捧灌水的工具的时候,寿命也就到了尽头。
论坛不长命。商业论坛除外。那些斑竹不能事无巨细管理的论坛也除外。
所以有时候会觉得很讽刺。在定下最初框架以后,没有斑竹或是斑竹很少管事最多清清广告,连加精评分都未必加的论坛,寿命说不定可能还长些。
建议略还是停止注册吧。不要再进来新会员了。现在进略的人,多半是为了看以前的新文,少有发新文的。干脆关了,免得以后还有新人说老人的不是。
想问句,现在的略,还有多少人在看?
发表于 2007-11-2 19:52 | 显示全部楼层
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